Παύλος Χρηστίδης: “Να μπει ξανά στο επίκεντρο της πολιτικής ο εργαζόμενος, οι νέοι και οι γυναίκες”

• Κύριε Χρηστίδη, η χρονιά που ήρθε είναι προεκλογική. Ποιοι οι στόχοι του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ για το καινούριο έτος;

Η χρονιά που ξεκινά δεν είναι απλώς προεκλογική. Είναι χρονιά λογαριασμού. Η κοινωνία είναι κουρασμένη: Από την ακρίβεια, την ανασφάλεια και την αίσθηση ότι δουλεύει όλο και περισσότερο για όλο και λιγότερα. Σήμερα μιλάμε για ανάπτυξη, αλλά πολλοί εργαζόμενοι δουλεύουν εξαντλητικά ωράρια, ακόμα και 12 και 13 ώρες την ημέρα, χωρίς προστασία και χωρίς χρόνο για την οικογένειά τους. Αυτό δεν είναι πρόοδος. Στόχος μας είναι να αλλάξουμε προτεραιότητες. Να μπει ξανά στο επίκεντρο ο εργαζόμενος, οι νέοι και οι γυναίκες που πληρώνουν δυσανάλογα το κόστος της ανασφάλειας. Μία οικονομία με κανονικά ωράρια, αξιοπρεπείς μισθούς, συλλογικές συμβάσεις, ευκαιρίες για τη νέα γενιά και πραγματική στήριξη της οικογένειας. Το ΠΑΣΟΚ δεν υπόσχεται θαύματα. Υπόσχεται ένα κράτος που δουλεύει και μία ανάπτυξη που μοιράζεται δίκαια.

• Η χρονιά ξεκίνησε με την επιχείρηση των ΗΠΑ στη Βενεζουέλα και τη σύλληψη Μαδούρο. Πώς σχολιάζετε τις διεθνείς αυτές εξελίξεις και πόσο σας προβληματίζουν οι κινήσεις Τραμπ;

Οι εξελίξεις αυτές επηρεάζουν άμεσα τις αγορές ενέργειας και το κόστος ζωής. Σε έναν κόσμο όπου η ενέργεια γίνεται γεωπολιτικό όπλο, η Ελλάδα χρειάζεται σοβαρή εξωτερική πολιτική και ενεργειακή στρατηγική. Όχι μονομερείς ενέργειες, όχι τυχοδιωκτισμούς. Η Ελλάδα πρέπει να είναι δύναμη σταθερότητας στην Ευρώπη και να επενδύει στη συνεργασία και στο διεθνές δίκαιο.

• Το κόμμα σας στις επόμενες εθνικές εκλογές διεκδικεί την πρώτη θέση, έστω και με μία ψήφο διαφορά. Οι δημοσκοπήσεις σας φέρνουν σταθερά στη δεύτερη θέση με μεγάλη διαφορά από τη ΝΔ. Πόσο ρεαλιστικός είναι αυτός ο στόχος;

Οι δημοσκοπήσεις αποτυπώνουν το σήμερα. Η πολιτική όμως κρίνεται στο αύριο. Και σήμερα υπάρχει ένα μεγάλο κομμάτι της κοινωνίας που δεν νιώθει ότι έχει φωνή. Η διαφορά μας με τη Νέα Δημοκρατία είναι ουσιαστική: Εκείνη πιστεύει σε μία ανάπτυξη για λίγους. Εμείς σε μία ανάπτυξη που περνά μέσα από την εργασία, τη νέα γενιά και τη μεσαία τάξη. Όσο πλησιάζουμε στις εκλογές, το δίλημμα θα γίνεται καθαρό: Συνέχιση ενός μοντέλου μεγάλων ανισοτήτων ή πολιτική αλλαγή με κοινωνική δικαιοσύνη. Εκεί θα κριθεί το αποτέλεσμα.

• Ο κ. Ανδρουλάκης έχει θέσει το κόμμα σε εκλογική ετοιμότητα. Ζητάτε ωστόσο εκλογές;

Όταν μία κυβέρνηση δεν προστατεύει το εισόδημα, αφήνει την εργασία απροστάτευτη και δεν στηρίζει την οικογένεια, τότε το αίτημα για πολιτική αλλαγή γεννιέται από μόνο του. Σήμερα βλέπουμε: Ακρίβεια χωρίς ανάχωμα, εργασία χωρίς όρια και ένα κράτος που συχνά λειτουργεί επιλεκτικά. Το ΠΑΣΟΚ είναι έτοιμο. Όχι γιατί θέλει απλώς εκλογές, αλλά γιατί η χώρα χρειάζεται άλλη κατεύθυνση.

• Κατά την άποψή σας γιατί δεν… ξεκολλάει η βελόνα; Δεν επικοινωνούνται οι προτάσεις σας; Μήπως χρειάζεται διαφορετική στρατηγική; Φταίει η έντονη ρευστότητα που χαρακτηρίζει το πολιτικό σκηνικό;

Δεν πιστεύω ότι υπάρχει στασιμότητα. Υπάρχει δυσπιστία. Οι πολίτες, ειδικά οι νέοι και οι εργαζόμενοι γονείς, έχουν κουραστεί από λόγια χωρίς αντίκρισμα. Όταν δουλεύεις εξαντλητικά ωράρια και δεν βρίσκεις παιδικό σταθμό για το παιδί σου, δεν σε πείθουν τα συνθήματα. Σε πείθουν οι λύσεις. Εμείς μιλάμε με αλήθεια και σχέδιο. Αυτό δεν είναι ο πιο γρήγορος δρόμος, είναι όμως ο μόνος που αντέχει. Δεν πιστεύω στα πολλά λόγια, αλλά στις πράξεις.

• Θέλετε να κερδίσετε τις εκλογές για να κάνετε πράξη την «πολιτική αλλαγή», την οποία βέβαια διεκδικούν σχεδόν όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Εσείς πώς την εννοείτε αυτή την «πολιτική αλλαγή» και με ποιους θα μπορούσατε να την κάνετε πράξη;

Για εμάς πολιτική αλλαγή σημαίνει μετρήσιμο αποτέλεσμα στην καθημερινότητα. Σημαίνει ότι: Δεν θα εξαρτάται η υγεία και η παιδεία από το πορτοφόλι, ένας νέος άνθρωπος θα μπορεί να μείνει στη χώρα του, μία γυναίκα δεν θα αμείβεται λιγότερο ούτε θα τιμωρείται επειδή γίνεται μητέρα. Σήμερα η παιδική φροντίδα είναι πολυτέλεια. Οι δημόσιες δομές δεν επαρκούν και οι ιδιωτικές κοστίζουν όσο ένας δεύτερος μισθός. Εμείς το θεωρούμε βασική κοινωνική υποδομή: Περισσότερους δημόσιους παιδικούς σταθμούς και πραγματική στήριξη των εργαζόμενων γονιών. Οι συνεργασίες δεν είναι αυτοσκοπός. Μπορούν να υπάρξουν μόνο πάνω σε καθαρές προγραμματικές βάσεις. Πρώτα μιλά ο λαός.

• Η νέα χρονιά βρίσκει το ΠΑΣΟΚ σε προσυνεδριακές διαδικασίες. Για εσάς ποιο είναι το διακύβευμα του Συνεδρίου;

Το Συνέδριο πρέπει να είναι άνοιγμα στην κοινωνία, όχι εσωστρέφεια. Το διακύβευμα είναι να βγούμε πιο ενωμένοι, πιο καθαροί πολιτικά και πιο έτοιμοι. Ενότητα, ανανέωση, διεύρυνση. Η κοινωνία ζητά συλλογικότητα και σοβαρότητα. Πιστεύω στο ΠΑΣΟΚ του εμείς, όχι του εγώ.

• Υπάρχουν στελέχη σας, όπως για παράδειγμα ο Χάρης Δούκας, που θέλουν να ξεκινήσει η συζήτηση για τις συνεργασίες πριν από τις εκλογές και όχι μετά τις κάλπες, όπως λέει ο κ. Ανδρουλάκης. Εσείς πώς τοποθετήστε στο ζήτημα;

Οι πολίτες δεν αντέχουν άλλα παζάρια. Θέλουν καθαρές θέσεις και καθαρές εντολές. Το ΠΑΣΟΚ παρουσιάζει το πρόγραμμά του και ζητά εμπιστοσύνη. Οι λύσεις χτίζονται πάνω στη λαϊκή ετυμηγορία.

• Για το ΠΑΣΟΚ συνεργασία με τον Αλέξη Τσίπρα, που όπως φαίνεται θα δημιουργήσει κόμμα, μπορεί να υπάρξει και υπό ποιες προϋποθέσεις;

Το ΠΑΣΟΚ έχει αυτόνομη πορεία και καθαρή ταυτότητα. Δεν ορίζεται ούτε από τη ΝΔ, ούτε από τον ΣΥΡΙΖΑ. Οποιαδήποτε συζήτηση προϋποθέτει ξεκάθαρες απαντήσεις για θεσμούς, εξουσία και λογοδοσία. Χωρίς ασάφειες.